United National Group
05/09/2010 18:06:16  
Documents
   

الجلسة الرابعة من ندوة " نحو تجديد الفكر القومي "


برئاسة الدكتورصلاح صادق:الجلسة الرابعة نبداها ومعنا الباحثان الدكتور عثمان محمد عثمان استاذ بجامعة 6 أكتوبر ، ورئيس قسم العلوم السياسية بالجامعة ، والورقة التى سيعرضها لنا عن فكرة التجمع القومي الموحد ، متضمنة التحديات القطرية والعالمية وموضوع السيادة الوطنية والحرية والعدل الاجتماعي ونظرة إلى المستقبل ، ومعنا الاستاذ طلعت رميح الإعلامي المرموق الذي له دائما مشاغبات ، الاستاذ طلعت رميح معرفتي به منذ عشر سنوات وهو صحفي مشاغب الى ابعد الحدود كالجالس على يساره " احمد عز الدين " بمعني انه يقول الحق ولا يخشي في الحق لائمة موضوع الندوة قد يثير لدي الإعجاب والتعجب ، التعجب لأن في هذه المرحلة نجد من يتكلم عن الفكر القومي وتجديد الفكر القومي في وقت ظل فيه الناس إن فكرة القومية العربية قد ماتت الى الابد ودبحت ،،، ففي بداية الالفية نجد من يتحدث عن احياء الفكر القومي العربي انا شخصيا معجب هذه الفكرة لأننا احوج ما نكون حيث فسخت القوي العربية في هذه المرحلة ونادى البعض بأن الجامعة العربية قد ماتت ودفنت في التراب ومن قبلها نشأت الهويات القطرية ، وشاهدنا في الجزيرة العربية تشكل مجلس التعاون الخليجي ثم مجلس التعاون في وسط الدول العربية وتفسخت الدول العربية التى كانت تتبعها في الستينات انا بحكم سني عاصرت هذه المرحلة حينما حصر العدوان الثلاثي على مصر في سنة في اكتوبر 56 لك إن تتصور كيف ترجمت الفكرة القومية العربية الى إن عمال النفط في سوريا قطعوا خطوط الامداد العمال في الاردن العمال في لبنان في شمال افريقيا العمال في كل مكان تعاطفوا مع مصر في صورة ألجمت كل من يكابر فكرة تجمع العرب فيما يسمي بالقومية العربية ، كانت ايام ، فمضت الايام ونحن الان بعدها بحوالى خمسين سنة نجد من يتكلم عن القومية العربية جرت في النهر مياه كثيرة حصلت معاهدة سلام ومعاهدة سلام فسخت الدول العربية وحسب ما كنت احكى لبعض الزملاء كيف إن هذه الفترة قسمت المشاعر بين الحكام ولكن ما بين الشعوب بقية فكرة القومية العربية كالشريط الاحم ، انا معجب باختيار الموضوع واحيي المؤلف الذي يستحق درجة الدكتوراه فعلا عن احياء الفكر العربي في هذه المرحلة بالذات ، ومعي اخوانى كنا نتحدث عن يا ليت تتمخض هذه الندوة عن ايجاد كيان ما لا اريد إن اقول كلمة تنظيم ، كيان ما يكون له صفة الاستكرارية ويعمل على دفع صفة القومية ما بين الشعوب في كافة المجالات ، وحتى لا اطيل ارجو من الدكتور عثمان محمد عثمان إن يتولي ،،،،


عثمان محمد عثمان : في البداية احيي الاخ والصديق والزميل احمد عز الدين على حماسه بتنظيم هذه الندوة والشكر الموصول لاحترام هذا الكتاب الاستاذ الدكتور رفعت الاسد الذي أعاد الأذهان حماسا بفكرة القومية العربية والعمل العربي المشترك والطريق الى الوحدة العربية لأنه في الحقيقة في فترة من الفترات تعرضت هذه الامور لعدة تحديات على المستوي الداخلى للوطن العربي وعلى المستوي الخارجي وانا احب إن اؤكد إن التحديالت والمخاطر الخارجية موجودة وقائمة وتعليق أي امور على التحديات الخارجية انا اري انه لاغ بد إن نبحث على صيغة اخرى لمواجهة هذه التحديات لن الخصم اعلن موقفه من الوطن العربي لا يخفي على حضاراتكم إن قيمة هذا الكتاب انه اعاد صياغة جديدة لمعوقات كانت تعوق فكرة القومية العربية ففي هذه الورقة التى اقدمها لحضارتكم عندما يتعرض صاحب الكتاب الدكتور رفعت الاسد بمفاهيم جديدة وهي حرية الوطن والمواطن مسألة في غاية الاهمية لأنه في بعض مراحل النضال العربي كان هناك دائما تغليب فكرة على اخرى يعني القومية العربية بتخلينا ننسي اشياء اخري وبدأنا نجزأ الوطن العربي على المستوي الداخلى فكرة الثورية الشرعية والدستورية فكرة التغييب خلت امور كثيرة في الوطن العربي لم تتم ، الجديد في هذا الكتاب نحو تجديد فكرة القومية العربية تطوير هذا الفكر امر ملح وضرورى حتى القومية العربية لابد إن نبحث عن اليات جديدة اول هذه التحديات ايجاد مصالحة مع كل التيارات الفكرية في الوطن العربي التيارات الاسلامةي والليبرالية لا نتجاهل احد لأن فكرة الوقمية العربية هي فكرة يمكن إن تفوق كل هذه التيارات وممكن قبول كل هذه التيارات لأن الوطن العربي مستهدف ، يمكن حضاراتكم اليوم نتكلم عن مسألة مفوم الحرية في هذا الكتاب اعادة احترام الوطن والمواطن في الوطن العربي قد تكون خطوة على طريق العمل العربي المشترك مفهوم العدالة الاجتماعية يجب إن لا يتأخر حتى نحقق القومية العبية بمعني إن نسير في خطوط متوازية للوصول الى الهدف ، اخرج من هذا ببعض التحديات التى تواجه الامة العربية ما يقال اليوم عن النظام العالمي الجديد وما اعلنت دوائر الغرب في الحديث عن والحديث عن صدام الحضارات اول ما يستهدف الكيانات والقوميات وفي مقدمتها الوحدة العربية لا خلاص للوطن العربي في أقطاره حتي يتصور أي قطر اذا انكفأ على ذاته يمكن إن يحقق امنه فهو مخطا ، الأمن الإقليمي العربي منظومة متكاملة والاحداث تحقق وتؤكد هذا نري ما يحدث في العراق وفلسطين وليس هناك قطر عربي بعيد عما يحدث الخصم اعلن استهدافه واعلن استراتيجيته فلا مجال إن نبحث فهو اعلن عن هدفه ، والجامعة العربية رغم ما يقال عن دورها فهي مستهدفة ايضا ، وبالتالي العودة الى العمل المشترك والوحدة العربية وفكر التجديد الفكر القومي العربي مسألة اصبحت ضرورة ملحة حتي على مستوي القطر الواحد ، لو نعطي اليوم نظرة على الوطن العربي بعد ما حدث في العراق شوف كل دول الخليج مع كل الاحترام كلها مهددة في وجدوها انقلبت الثروات النهاردة الى منظومات دفاع مع الخصم ، لاول مرة في التاريخ نري المحتل يتقاضي اجرا على احتلاله ، كان المحتل يدفع ثمنا باهظا لاحتلاله لأي امة في الوطن العربي نري الان اكثر من هذا استنزاف كل الموارد المالية والاقتصادية العربية مكافأة لهذا المحتل على وجوده لايجاد شكل او صيغة من صيغ الدفاع هذه الصيغ لن تحمي قطر عربي ، الصيغة التى تحمينا لا زال نظام العربي المشترك هو الجامعة العربية والمنظومة التى تحمي اقطار الوطن العربي ، المسألة التى يجب ايضا ونحن نطرح فكرة تجديد الفكر القومي إن هناك كان فيه فترة ابعدت اطراف خلت فكرة القومية العربية تحميل هذه الفترة كل هذه الاخطاء ولكن متناسين إن العمل العربي المشترك إن العمل العربي المشترك حقق كثيرا من النتائج بعد حرب67 مؤتمر الخرطوم صورة جسدت العمل العربي المشترك ، لا بد إن نتذكر إن هناك كانت نجاحات مؤتمر الخرطوم واعلان الدول العربية مجتمعة دعم دول المواجهة كان له الاثر ، حتي حرب اكتوبر 73 حققت صورة وصيغة رائعة من صيغ العمل العربي المشترك ، فإذن نحن امام مجموعة من النجاحات للعمل العربي المشترك ، فكرة الوقمية العربية لم تموت اليوم نجد إن اليوم أي حدث يمس ثوابت الامة العربية نجد إن الشباب الاصغر مني سنا اكثر حماسا في الدفاع عن الامة العربية ،،،،، الصورة الاخري إن هذا الشباب المتطلع على الثقافة الغربية هم مناضلين ويقفوا بضراوة ،،،، لا يجب إن يضيع هذا الجهد لا تعقد الندوة ثم تنفض الكتاب قيم جدير بأن نتابع خطوات اخري ، الاخذ بالقيم والافكار يصل لفكرة التجديد ، الفكرة تواجه التحديات دالية وخارجية النظام العالمي الجحديد والتوجهات الامريكية المعلنة اعلنت إن الصراع قائم ينادي بكل تواجهاتهم الفكرية والسياسية وانا اقول للاخوة الاسلاميين إن يتوحد التيار الاسلامي مع الفكر القومي العربي وان كان هناك مهاجمة لبعض التيارات فالمخاطر والتحديات تهاجم الوطن العربي ولن يبقي على تيار ,,, ولكن هناك استهداف للكل ، مفهوم الحرية والعدالة لا بد من اعادة النظر فيها مفهوم حرية الفرد والمواطن وحرية الاختلاف مع كل التيارات الوطنية لا بد إن توجد لا يتصور أي تيار انه الوحيد القادر على انقاذ هذه الامة من المخاطر والتحديات التى تواجهها ليس امامنا الا الوحدة والاتحاد وايضا على طريق العمل العربي المشترك إذا كانت صيغة الجامعة العربية بهذه الانتقادات التى توجه اليها ولكنها لا زالت تمصل صيغة مناسبة يمكن تطويرها وتدعيمها ،،، التحديات الجديدة تؤكد اكثر من أي وقت التفافنا حول الوحدة العربية ضرورة الالتفاف حول تجديد الفكر القومي العربي مرة اخرى ،،، فالالتفاف حول هذه الفكرة واجب واشكر حضاراتكم وننقل الميكروفون للدكتور صلاح صادق .


د.صلاح صادق : لقد طوف بنا انا ركبت معه الان طيارة هليكوبتر من الخمسينات الت كنا ننادي بانتمائنا العربي والتى عاصرنا بعدها مرحلة إن كل من ينادي بهذا فهو رجعي انه لا يتماشي مع التطور الحادث في العالم لدرجة إن بعض تلامذتي في التاريخ كانمن اشد الانصار بالاتجاهات القومية ولكن مع تتضعضض الافكار القومية بداوا ينادون علنية إن هذه افكار رجعية وانه يجب إن نتماشي مع الاتجاهات الغربية طبعا الكلام اللى قاله الدكتور عثمان يثير الشجن فيما يتعلق بنظرية المؤامرة انا شخصيا من المؤمنين بأن نظرية المؤامرة لها وجود فعلي وان لو بدأنا من الافتقا الودي سايكس بيكو وعد بولفر كلها نظرية مؤامرة لانشاء دولة اسرائيل فنظرية المؤاكرة تسعي الى تفتيت الامة العربية كلها تحت لينكات الهويات القطرية ، والهويات القطرية دي كارثة بحيث إن نجد بعض الدول العربية لها هوية معينة ، يعني دول الجزيرة العربية عملوا مجلس التعاون الخليجي واحنا كمان نعمل تعاون بينا وبين النوبة ، عملية خطيرة جدا ،، من هذا المنطلق ننادي بدعم الجامعة العربية ورغم مظاهر الضعف التى تعتريها ولكن علينا إن نقويها ،،، في سبيل العمل العربي المشترك ، النجاحات التى اشار اليها الدكتور عثمان يمكن تذكرني بفيلم ناصر 56 ، استعاد الذكريات إن الشيء اللافت للنظر انى دخلت الفيلم مرتين ولقيت كل الموجودين شباب ومن الجامعة الامريكية اللى احنا بنتصور انهم تخلوا عن رداء القومية ولكنهم جاءوا ليشاهدوا صورة من صور الكرامة فهذا يعتبر اللى نقول انه كيف نعيدها من خلال العمل العربي المشترك ومن خلال اليات ومنظومة تحقق لنا التواصل ولا سيما إن العالم الغربي بقيادة الشيطان الاكبر مصمم على تفتيت الدول العربية ودخل من خلال مداخل قانونية وهي عملية تداخل الانسان تدخل في الصومال انسحب وانضربوا ولكن ما زال فكرة التدخل الانساني لدرجة زي ما قال الدكتور عثمان إن الامة العربية توجه استثمارتها ،،،،، تعالوا شوفوا جميع الدول الت تتبع الجزيرة العربية محتلة وتتبع الاحتلال وتدفع الاحتلال للعراق ثمن احتلاله للعراق ،، نشكر الدكتور عثمان ،، نأتي الان للصديق المشاغب دكتور طلعت رميح وهو مشاغب فعلا لأن قدامى سلسلة " استراتيجيات " التى يتولي رئاسة تحريرها كلها مشاغبات ، يقول لك الى متي العرب الى غطاء نووي ،، العنوان التالي نصارع العرب ام نحاورها نستمع الى مشاغباته معا ....


طلعت رميح : بسم الله الرحمن الرحيم امام تجسيد للفكرة القومية وتجددها وتجديدها لأن الكتاب هو للدكتور رفعت الاسد وان الحوار هو في نقابة الصحفيين في القاهرة فأهلا بالاخوة ومع كل الضيوف ولكن اقول الذين حضروا حاملين لهذه الفكرة وهذه الرؤية وانا في هذا الحوار في وطني ، سأحاول إن التزم بالورقة الاساسية المقدمة في الحوار والدراسة التى هي اساسا لهذه الندوة واعتذر إن قلت انى مشاغب كما قال الدكتور صلاح واقول الأمور دون مواربات واعتذر إن قلت إن بعض الاوراق المقدمة لم تناقش وبصفة جوهرية الاسس والافكار الواردة في الدراسة ، انا حددت عنوان لدراستي اسمه محاورات اضافية تأكيدا لقناعتي وموافقتي على الاسس الموججودة في هذه الدراسة ولهذا اهعمية انا في تقديري إن الدراسة ، الكتاب ليس هو من النمط المعتاد في الكتابات نحن في محاولة لكل المنتوج التاريخي للانسانية نحن امام رؤية فلسفية لظهور القوميات نحن امام سعة مرعفية تكاد تكون قد جابت كل حضارات الدنيا لتحدد اسس ومفاهيم ونظريات واختلافات الرؤي والافكار القومية في مختلف الحضارات نحن امام تاصيل ليس من الفكر العربي والاسلامي وحده وانما تأصيل رؤية المنظومة التاريخية عبر تشكلها حتى نصل الى اين يمكن إن تتواجد نظرة وفكرة القومية العربية نحن امام محاولة لفهم الذات وامام محاولة حقيقية لرؤية الاخر ولرؤية ابعاد واسباب الخلاف الموضوعي وما تجسد في نتاجه بين التاريخ بين النتاج العربي الحضاري ةالاسلامي وبين النتاج الغربي انا في تقديري إن هذه السعة وهذه النظرة الفلسفية الحقيقية التى لم تقع في خطا إن تقدم نظرية وفق قوانين وقواعد وانما اتبعت وهدفت إن تقدم رؤية عامة لكيف ننظر كيف نفهم كيف نقيم طريقة صحيحة للتعامل مع الذات في تقديري اننا امام مؤلف فكرى حقيقي جاد يمثل نقلة موضوعية في اسس التفكير في التعامل مع الحضارات والقوميات ولكن وفق رؤية لم تعلى قيمة الصراع بقدر ما اعلت نمط وفهم لكيغ يمكن إن ننظر الى الحالة الانسانية بشكل عام ، الدراسة في تقديري انها قدمت مجموعة من الاشياء الامر الاول فيها انها قدمت السياق الحضاري لفكر القومية العربية في اطار بعدها الاسلامي لذلك هي تحقق نمط فكري يتأسس في حقيقة الامر على تجربة تاريخية مريرة وعلى صراع سياسي حدث هي تقدم نقلة فكرية لكى تقول ما وصل اليه الاسلاميين والقوميين بعد هذا الخلاف الطويل ما وصلوا اليه من رؤي وسياسات إن يكون له فكرة واساس حقيقي ، الدارسة قدمت لنمط تشكل القومية وانماط التجارب في الفكر القومي وحددثت لماذا هذه التجارب نشأت وفق حالة عدائية وصراعية وفي ذلك كيف اختلفت مع الرؤي والمنتوج الذي ظهر في الفكرة القومية العربية ،، المسألة البالغة الاهمية في هذه الدراسة أنها قدمت منهج للتعامل مع مختلف هذه التجارب ولم تأخذ موقف مسبق من أي تجربة ما ، الدراسة التسمية وفي اقسام الدراسة هي وضعت اربع مفاهيم هي الحرية والسلام والعدل وخصصت جزء عن الفكر القومي ، هي اختلفت هنا مع الشعرا الموجود بالنسبة للتجمع الذي يري إن التركيب هو يتعلق بالعدل والسلام والحرية في تقديري إن يكون احد نتائج هذه الدراسة يجب إن يكون شعار التجمع الحرية والسلام والعدل ،، وليس العدل والسلام والحرية ، ولكن هناك بعض الملاحظات على الدراسة وسأحاول إن اختزل في الدراسة ، الملاحظة الاولي انى لم الحظ في الدراسة تقييم لاخطاء التجربة القومية لا يقصد هنا الابعاد السياسية ولكن اري إن الاخطاء التى حدثت في التجربة القومية كان يجب إن تناقش اسسها الفكرية وفي ذلك ربما الكتاب والدراسة لم ترد إن تدخل في صراع مع افكار اخري في اطار تجديد الفكر القومي إن نشير الى الاخطاء وان نقيم حالة حوارية مع الافكار الاخري التى ظهرت ولكن هناك اشارتين في هذا اشارة خاصة بميشيل عقل طالما اننا نجدد هذه الفكرة لا نتعامل فقط مع الاصول سواء الاصول الموضوعية في أسس القومية او الاصول الفكرية لكن ايضا كان من الضرورى إن تجري مناقشة فكرية لمسألتين واشدد على الفكرية ، الأسس الفكرية للأخطاء التي جرت في التجارب القومية وان تكون هناك حالة حوارية مع الأفكار السابقة ، هذا لم أجده بما يشفي غليلي في هذه الدراسة ، الملاحظة الثانية في التعامل مع ظهور الفكرة القومية او النتاج القومي في الحضارة الغربية او ما سمي بالدولة القومية أو بنمط الدولة القومية كما ظهر في اوربا ، الدراسة أشارت إلى حالة التبلور القومي وانها لم تطرح حالة امبريالية فيما بعد في الداخل لم تتحول الظاهرة الإمبريالية الى حالة داخل أوربا وإنما هي تحولت وفق الغطاء القومي وفق المنتوج الأوربي تحولت الى حالة إمبريالية بغطاء قومي تجاه دول العالم ،،، وهذا صحيح بشكل كامل وهام جدا في رؤية الأخر ، لكن دعوني هنا إن نشدد على الفكرة التالية حينما انتقلت الفكرة القومية وفق لنتاج الحضارة الغربية لتأسيس دول في المستعمرات في المنطقة الرعبة الإسلامية كانت استهدافات عكس ما حدث في الفكرة القومية داخل اوربا الدول القومية حينما ظهرت في أوربا كانت دولة توحيدية في داخل كل قومية وعلى هذا الأساس كان هذا إطار لبناء وحدة تقوم على تجميع المجزأ وحينما نشرت هذه الظاهرة كان هذا عملا تفكيكيا لدولة قائمة بالفعل وهذا فارق هام جدا يدخلنا الى الفكرة الثانية التى سأشير عنها الآن ، ظهرت افكار تحاول وضع الوطنية في مواجهة القومية هذا صحيح لكن المشكلة الاخطر التى واجهناها هي إن تشكيل الدولة كان وفق حالة التقسيم باستمرار انا ادعوها الدولة التجزاية الشيء الحقيقي والوحيد التى حافظت عليه هذه الدولة والهدف الحقيقي الذي استهدفه الاستعمار في تشكيل هذا النمط من الدول هو المحافظة على تجزيئ هذه الامة لم تكن المشكلة فكرية وانما جاءت المشكلة من نمط تأسيس هذه الدول ، هذه الدول نشات بالارتكان الى موقف الدول وقرار الدول التى قسمت العالم بعد الحرب العالمية الثانية هي لم تنشا نتيسجة تمثل شعبي ولم تنشأ نتيجة قرارات شعبية ازاء هذه الدول وحتى الان راي الجمهور العام والشعوب إذا نكشت أي واحد منهم هتلاقي الفكرة الوقمية والفكرة الاسلامية وفكرة الوحدة تسيطر عليه سيطرة تامة ويمكن الاستاذ صلاح اشار الى موضوع الشباب اللى لا حد بيقولهم قومية الان ولا حد بيقولهم أي كلمة في هذا الموضوع ، يعني واللى بيقول منهم قومية بيخلوه يطلع قومية ، هذا الشباب لما حدثت انتفاضة في فلسطين كان كله في الشوارع وحتى الفكرة الاسلامية لما اندلعت الانتفاضة في فلسطين كان في اندونيسيا فيه مظاهرات وباكستان إذن هذه التجربة من نمط تشكيل الدول حقيقة هي جاءت على أسس تتعلق بقرار دولى اكثر منها قرار داخلى واستأذنكم أظن فيه حالات استقلال حصلت يعني لا احد يمكن يقنعني ابدا حتى لو كسر دماغى إن واحد في دولة عربية يقوم باربعين عسكري في دولة فيها 3/4/5 قواعد مسيطرة على البلد والاربعين عسكري يحرر البلد انا شخصيا لا استطيع إن استوعبها ، هذه الدولة نشأت بقرار دولى وقت إن بدا تشكيل فكرة الامم المتحدة التى اعتبرت هذا النمط من الدولة نمط الدولة الامة اعتبر الاساس في تشكيل الوحدات الدولية ولم تنشأ نتيجة لقرارات الشعوب وفكرتها الاساسية هي فكرة استمرار التجزئة ، ويمكن انا امس سألت الدكتور جمال في محاضرته وقلت له الاساس الفكري لنشأة الجامعة العربية قال هذه استعمارية نشات في الاساس كفكرة استعمارية هذا حقيقي في الصراع بين الدول الاستعمارية التى كانت تنسحب بعد هزيمتها في الحرب العالمية الثانية وفي الصراع بين الدول الجديدة التى انتصرت أي بريطانيا وفرنسا في الحالة الاولي والولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي استقر على نمط إن يكون النظام الدولى مكون من وحدات اسمها سموها الدولة الوطنية سموها الغرب بيسميها القومية ولكن انا ادعيها الدولة التجزئية وهذه هي المشكلة ، ليس الصراع والخلاف بين الفكرة القومية والوطنية وانما بالدرجة الاولي إن الدول التى تأسست هي تاسست وفق قرار دولي ، وهذا سؤال اساله لبحث والتفكير اننا امام مشكلة ثانية نظام طبيعة استراتيجية انه حتى الدولة التى جرت صناعتها وفق هذه الطريقة هذه الفكرة قد تبدو مزعجة لكني لا استوعب إن هناك دول في منطقة الخليج استقلت يعني حد يعطيني أي اشارة إن فيه دول اصلا واللى خرج عن الخط اتكسر ، وبالعكس هناك من خرج عن الخط وقتل بالسم وشنت عليه حربين ثلاثة اللى حاول يخرج من فكرة الدولة التجزئية ويعيد بناء الدولة على اسس تتفق مع القومية او مع التراث العربي والاسلامي فضرب ، الان حتى هذا التقسيم اصبحت فكرة سيادة الدولة التجزاية مهددة الان ولم يعد تهديد هذه الدولة هو وفق نمطتجبري من قبل الولايات المتحدة ، لا ، اصبحنا الان امام اعادة تاسيس نظام دولى جديد يقوم على انتهاك فكرة السيادة على الاقليم التى سبق وان تاسست بعد الحرب العالمية الثانية ، هذا الامر لم يعد حالة خلافية لم يعد تجبر من قبل الولايات المتحدة ،،، والسؤال هنا هل على المفكرين القوميين والحركات القومية إن تفكر وفق نمط إن انقاص سيادة الدولة القطرية يفتح مجالا اوسع للتحول باتجاه الوحدة ام إن نمط انقاذ سياسة الدولة الوطنية يؤدي الى شيء اخر ، الان مطلوب إن تذوب الدولة الوطنية او القطرية تذوب في فضاء عولمي والان يجري تفكيك المجتمعات التى نشأت وفقا لهذا النظام احنا راينا ايه مع إن هذا الانتقاص يدفع باتجاه تشكيل منظومة اكبر في المنطقة ولا هذا الانشقاق سيؤدي الى التفتيت ، علينا سؤال منظمات المجتمع المدني هذه امتدادات هناك اشكال اخري كثيرة النهاردة بيطلع واحد ويقولوا ده زعيم وليبرالي وحاجات من دي والخارجية الامركية هناك انتهاك حقيقي لسياسة الدولة احنا هنتفاهم مع النقطة دي كيف ،، هذا تحدي يجب على الدراسة إن كانت تناقشه ، التحدي الاخير تحت الارهاب الذي خضعت له يتعلق بأنه نحن امام رؤية لتجديد الفكر الوقمي طرحت من خلال ابعاد واصول تاريخية هناك اسئلة اطرحها قلنا إن امتداد الفكر القومي ومرجعيته ورؤيته كان وفق للحضارة الاسلامية غذن كيف نحل الاشكالية التى ما تزال مطروحة على الساحة ولا اريد تعديد مظاهرها ،،، ونخلص من الصراع والخلاف ، لا يكفي إن نقول إن مرجعيتنا وفق الرؤية الاسلامية ، الرؤية الاخيرة تتعلق بأننا امام تحدي الان يتعلق بمحاولة دفع القومية العربية للصراع مع القومية الايرانية والفارسية اري إن هناك تحديات واري إن الدراسة قدمت اساسا لبناء نظرية للنهضة وهذا هو الاساس الحقيقي للدراسة انها لم تكتفي برصد اصول ومحاولة تجديد افكار وانما وضعت طريقة للتعامل مع نتاج الحضارة الانسانية وتحدد اسس لبناء نهضة عربية وفقا لرؤية قومية والف الف شكر واسف للاطالة.


د/ صلاح صادق : نشكر الدكتور طلعت رميح على هذا العرض الوفي اتصور انه احاط بالكتاب وقد قام بتحليله سطرا سطرا ، اشار الى مدي العمق والاتساع الذي شملته الدراسة في هذا الكتاب وكيف إن الكتاب قد تضمن تفصيلا للفكر البشري من ايام الفكر الاغرقي حتي الان مرورا بمراحل الفكر الـ 19 ثم اشار الى نقطتين لم يطرحها الكتاب وهي التحديات وهذا قد يحتاج الى كتاب اخر ، اؤكد على فكر الاستاذ طلعت رميح على إن فعلا فكرة القومية والقوميات نشأت في الغرب ،،، ولا يمكن إن نستبعد ظهور المؤامرة بدليل كل ما صغنا اليه وبدليل كل ما نسعي الى تحقيقه في التغلب على نظرية المؤامرة استكملاا للجلسة الرابعة التى تناول فيها الصديق الزميل الدكتور عثمان محمد عثمان والدكتور طلعت رميح لدينا العديد من المداخلات ،،، الدكتور محمد العجلاني


محمدعجلاني : الدراسة التى تحدثت عن تجديد الفكر القومي فهو تكلم عن الملاحظات التى اتاها حول الدراسة نحن نوافق على انها تحتاج الى دراسة نظرة عملية من الناحية النظرية كانت المفاهيم الموضوعة بشكل بناء وجدي وحتي يمكن الاستفادة منها ولكنبحاجة إن ندرس اخطاء التجربة حتي نستفيد منها واقول وبدون مواببة في مصر يمكن إن ندرس فشل اسباب التجربة المصرية السورية ونشوف الاسباب ونتمني إن يكون ذلك قريبة ،، شوكرا


عبد الصمد الشرقاوي : ابتدي من حيث ما انتهي الدكتور عثمان محمد عثمان واؤكد على وجود جهة تدفع الى توسيع الحوار حول اعادة صياغة الفكرة القومية العربية واحداث التواصل المستمر بين المؤمنين بالفكرة والمتعاطفين معها والمدافعين عنها ولم اقل السلبين او المعارضين ، لم اقل حزب او تنظيم ولكن هناك ضرورة لوجود هذه الالية وليكن معلوما إن صعوبة ايجاد الفكرة لا يعني التخلي عنها ، من المهام الكبيرة العظيمة لا يتحملها انصاف الرجال ولكن يتحملها القوميون والعظام إذا كان كتاب الدكتور رفعت الاسد قد اعاد فتح كتاب القومية العربية فليكن الحرص على تقليب صفحات الكتاب وهو لاعادة صياغة تجديد الفكر القومي ، لننتقل الى خطوات تحقيق لفكر القومي متناسين عيوب الماضي دون الدخول في التقعير التنظيري ولتكن المحاور الرئيسية هي بداية عمل تصور نقابي للتنظيم في محور عدالة توزيع الشعب العربي وعدالة توزيع خدمات الموطنين على كل الوطن العربي ،،عدالة التوزيع والسلطة والثورة والخدمات واعتقد إن هذا هو سلاحنا في القضاء على التكلف والتجزاة والتبعية


عبد الكريم : موضوع المصالحة الفكرية هناك افكار للاسف مختلفة فكريا يعني مثلا التير الاسلامي جاء من فراغ سياسي كل القوي السياسية فشلت في ايصال برنامجها السياسي للشارع إذا كان التيار الاسلامي هو الاقدر على احتضان الجماهير وخاصة الجماهير الفقيرة من خلال المساعدات والاعانات ، يعني فشل المشروع القومي ، المشروع القومي لا يفشل نحن الذي افشلناه من خلال القمع والاضطهاد لذلك عندما نريد تجديد الفكر القومي يجب إن يكون هناك منهجية متكاملة حتى يمكن إن الجماهير تناقشها لا بد إن يكون للجماهير دور مهم حتي يمكن للجميع إن يكون حاضن لهذه المنهجية وشكرا


منتهي الرواف : اصحاب الفكر التحرري العربي الان والنهضة العربية الجديدة التى اصبحت تقريبا جسر معلول ما هى الاليات التى من المفروض إن نفهمها في الافق وحاليا إن تكون مطروحة مع كل هذه الافكار يجب إن يكون لدينا اليات واقعية وليس فقط مقالات وكتب مطبوعة ، على الشارع إن يشعر إن الفكر العربي موجود وان الهوية العربية موجودة من امور حقيقية وواقعية فيجب على اصحاب الفكر العربي إن يحددوا اليات العمل الجديدة ويبداون بها من جديد ، انا اعيش في الخارج وفيه جالية كبيرة جدا في الخارج ماذا فعلت حركة التحرر العربي الجديد لهذه الجاليت برة اللى هي لا هي عربية ولا هي جزء من الحياة المفلعة معها الفكر العربي في الداخل والخارج يجب إن يكون شقين اليات العمل في الداخل واليات العمل في الخارح ، واليات العمل في الخارج واقصد للجاليات العربية في الخارج


قاسم المزرعاني : اقد اجمع المتحدثون الكتاب والمفكرون والباحثون والأساتذة على مدي يومين على أهمية هذا الكتاب الجديد " نحو تجديد الفكر القومي " كمرجع أساسي لليوم والمستقبل لمفاهيم وقضايا العدل والحرية والسلام والقومية التى عالجها الكتاب ، اخرهم كان الكاتب العزيز طلعت رميح تحدث في هذا المجال وفي نفس المنحي لكنه طرح يعني فقرة أو نقطة وهذه النقطة له الحق كل الحق بها وهي إن الكتاب لم يعالج بعض القضايا الفكرية بعض قضايا الموقف العربي أنا أريد إن أجيب بنقطتين الأولي إن الكتاب ليس دراسة أكاديمية ميدانية لمعالجة هذه القضايا وانما رؤية فلسفية لهذه المفاهيم الموجودة منذ الأزل وهي رؤية تعتمد الإنسانية والتراث في تطبيقها وهو أصلا بني على مقولات صدرت للتجمع العربي وهذه المقولات اكثر من أرعبني مقولة وهناك جهود حقيقية ومتواصلة لمواصلة الكتابة حول هذه المقولات لشرف مثل هذه القضايا التى تحدث عنها فهي رؤية فلسفية وليست دليل عملى لحل القضايا واعتقد تم توزيع علينا اليوم هذه الملزمة كمثال على إن هناك جهود لتطوير او اكمال هذا الفكر او قضية تجديد الفكر العربي ، النقطة الثانية وهي الدكتور عثمان محمد عثمان وتمسك الشباب عن القضية العربية وهذه نقطة سببها كما اعتقد الالتزام العضوي هناك نزعة بيلوجية عند الانسان العربي للتمسك بأصله ، يعني مثال ، عام 94 أرادت bbc فتح محطة باللغة العربية وكان هناك شعور باتفاقيات كامب ديفيد اخذت الشعب المصري من العالم العربي وتم توظيف في حدود 20 شاب مصري ذهبوا الى بريطانيا وكانت المفاجأة إن الجميع كانوا متمسكين بعروبتهم وبالفكر القومي اكثر من الذين كانوا هناك لدرجة إن شخص كان عمره في حدود 70 سنة وهو اخ فلسطيني كان يعمل اكثر من 30 سنة في البي بي سي ولكنه مدرب على قيم الموضوعية واللاحيادية وهي دورات يأخذها الموظفين هناك ليكون الصحفي حيادي غير منحاز وقال ذلك الشخص انا لا اريد إن اناضل من اجل فلسطين في البي بي سي ، لأنه انا لي صار لي 30 سنة ويجب إن التزم بهذه القوانين ، وكان من الموظفين المصريين الا إن اجتمعوا وقرروا إن هناك لوبي صهيوني موجود ونحن يمكن إن نستخدم كل المساحة المتاحة لنا للتعبير عن قضايانا لنا دون خرق القانون وهذه هي النزعة البيولوجية ، هذه هي الحقيقة التى يتحدث عنها الكتاب وهي عودة الاشياء الى اصولها والى روافدها المصرية وشكرا .


عزازي على عزازاى : السؤال مطروح حول تحديث او تجديد الفكر القومي السؤال اصبح قجيما ولكن طرحه على هذا النحو وفي اكثر من مستوي وفي اكثر من مرحلة يعني انه غير مرتبط بعصور القوي او عصور الضعف في الفكر القومي لكن يعني إن ثمة كلم بنيوي بدا مواكبا للفكر القومي منذ تاسيسه بمعني إن الازمة إن الفكر لاقويم بدا من نص قومي ثم انتقل من نص القومي الذي سلطة او السلطة الوقمية وبانتقاله باللسطة الوقمية خسر الفكر الوقمي خسارة كبيرة جدا حوله بالتعبير الثقافي الجامعة تمثل القاسم المشترك في كل هذه الاشياء انتقل الى نص سلطة وليس سلطة النص ، نص سلطة كان معنيا بتكريس الهوة والخلافات وتوسيع الفجوة ما بين الاختلافات في الطروح القومية الموجودة على الساحة العربية من زوايا ايضا قومية ثانيا انشغاله بالتبرير وانشغاله بالدفاع عن تجارب قومية ما كان ينبغي الوقوع فيها لن مستوي الفكر حاجة ومستوي التطبيق شيء اخر ، الخلل الاخر انه بدا الفكر الوقمي منفصلا عن الحركة التنظيمية بمعني انه كلما راكمت الحركة الوقمية جهدا فاعلا في الشارع العربي تستطيع بشكل تلقائي توفر الشروط الموضوعية لتطور الفكر التطويري لم يعد هناك الدولة الوقمية لم يعدهناك نص السلطة الحاكم والمؤثر في سير التطور الطبيعي لسير مشروعك القومي ومن هنا بدات الدلائل المبشرة في الشارع العربي التى تحتضن الفكر القومي دون الايدلوجية المغلقة للشلطة التى تنفي الاخر بدا تحدث حيوية تسمح بنمو طبيعي للفكر القومي موزايا للحركة القومية اتصور انه لا بد إن يمر بمداخل 3 في هذه المرحلة كي اختصر مدخل تحديثي ومدخل يدموقراطي ومدخل ثقافي حضاري يمثل امتداد للمشروع الحضاري العربي الاسلامي في المنطقة وهذا ما اردت إن اضيفه لفعاليات الندوة وشكرا .


علي شرف : عايزين نبسط الامور انا هناك كرست الحركة العامة في مصر اول تحرك جماهيري حصر تحركين أتنين جماهيريين بالمعني الشعبي وليس بالمعني الطليعي في مناسبتين الاثنين ذات طبيعة قومية عامة ، المناسبة الاولي حينما قامت انتفاضة الاقصي في سنة 2000 وخرج فتية المدارس وطلبة المدارس ينادون بشعار واحد وهذا الشعار انتشر انتشار كبير واحد اتنين الجيش العربي فين او واحد اتنين الجيش المصري فين ، وهذا حدث محرك ، القضية الثانية التى تحرك فيها ايضا الشارع المصري هي يوم احتلال بغداد ويوم بدا العدوان الإمبريالي الاستعماري يوم 20 مارس لو كنا منصفين هذه هي التحركات الشعبية ايوة حصل بعد ذلك تحركات نخبوية وفئوية لبعض العمال والفلاحين الان في امكان كثيرة لكن اريد إن اقول إن الشان القومي شأنه شأن أي شيء في مصر مخطوط بخطين جوهر الخطين هما الخندقين المتقابلين وعلى فكرة ليس هناك اولوية تثبت مقاومة الاستعمار لا الحرية ولا السلام ولا الديموقراطية مافيش حرية قبل مقاومة الاستعمار الحرية تؤخذ ولا تعطي ويجب على الجميع إن يتذكر إن الحرية تؤخذ ولا تعطي فكرة مقاومة المخططات الاجنبية والاستعمار هي التى تحقق ذاتنا وتبرزنا كأمة مكافحة من اجل التقدم ومن اجل الوحدة ومن اجل الحرية والديموقراطية هذا هو الباب الاساسي والمدخل الاساسي وشكرا


صلاح عبد الله : الوقت اللى بيعرض فيه المؤتمر هناك معركة فكرية تدور في الصحف بين المدافعين عن القومية والمهاجمين لها لكن المعركة الان ايجابية لأن هناك هجوم وهناك دفاع في سنة 2003 كان فيه هجوم ولم يكن هناك دفاع كأنما القوميين اصيبوا بفقدان الذات ، وبدأت حركة الهجوم اشدها لدرجة إن في مصر هنا بدا من ينادي بأن القومية من مخلفات الماضي وان فكرة الوحدة العربية فكرة متخلفة في ذلك الوقت قررنا إن نرد ، اجتمعنا مجموعة من القوميين العاديين كان علينا إن نجيب على السؤال الاول هل مركز الوقمية العربية فعلا ام إن الفكرة ما زالت حية وخلصنا منها الا إن المواطن يعيش فكرة الوحدة العربية وحينما تغلق فكرة الوحدة العربية امامه يتمسك بالوحدة الاسلامية ،،، فقررنا تشكيل حركة القوميين الجدد شكلت الحركة سنة 2003 وحدددنا اهداف الحركة 1 _ تجديد الفكر القومي بقدر اجتهادنا ، 2 التقدم في الحزب السياسي تعبر عن القوميين الجدد ، الحزب السياسي حزب مصر لكن حركة القوميين الجدد هي ملك كل القوميين في المنطقة العربية وحددنا إن هذه الحركة هي حركة تواصل وليس حركة الغاء وتصادم وهي حركة حوار ، 2_ ما علاقة الدين بالقومية ووصلنا فيها الى انه لا فصل بين الدين والقومية لأن فكرة ربط القومية بالعلمانية اضطرت بالفكرة القومية العامانية ولأن مفهوم العلمانية في الغرب يختلف عن مفهومها عند العرب ، 3_ وحددنا ايضا وحدة النموذج الاوربي والاتحاد الاوربي هو الانسب في المنقطة العربية لأنه النموذج الذي يقبل بالاخر ، 4 _ الهوية الاقتصادية وقلنا فيها انه لا ارتباط بين فكرة الوحدة وهوية اقتصادية محددة ، 5_ العدالة الاجتماعية وقلنا انه من حق رأس المال إن يعمل ويربح ومن حق الفقراء اللحياة الكريمة من حق التشريعات المحددة وليس في انتظار الحسنة ، باختصار حركة القومية العربية حركة تجديد لا تري تناقض بين الوحدة العربية والاسلامية وتعترف بحق المواطنة والديموقراطية وعلى ضوؤها قام الحزب القومي الحر المصري ، ما بذلناه لم يكن اكثر من وقفة اردنا إن نقول قوتها لمن تصورا إن الفكر القومي قد مات انه لم يمت الفكر القومي موجود وان الشعب قادر على اخراج ابناء يقولوا الفكر القومي موجود والوحدة العربية موجودة ارجو إن نكون قد اضفنا بقدر امكانياتنا وشكرا .


إبراهيم بدراوي المحامى والمناضل اليساري : انا رأيي إن النقاش والحوار هو نقاش ثري ومسئول وفعلا يحاول يوصل إلى أهدافه انا لم اضيف جديد ولكن أقول إن الفكرة التي توصلت اليها انا والرفيق احمد شرف اليها منذ سنوات إن الفرز الذى يجرى فى البلدان العربية بين قوى مقاومة للمشروع الامبيريالى الصهيوني وقوى تابعة لاصحاب هذا المشروع لكن اقول إن على اولئك الذين يريدون استمرار الكيان العربى وتطويره ويمكن احد الزملاء تكلم عن مسالة مهمة جدا وهى اننا وصل بنا الامر الى الدفاع عن سايس بيكو يعن الدفاع عن الدولة القطرية التى انتجها سليس بيكو الذى مزق امتنا العربية الى اقطار ودول انه هذا المشروع جارى ستكماله الان بتمزيق وشرذمة بعض الاقطار العربية وخلق خمسين دويلة على اسس تاريخية الدف هو الحفاظ على الكيان العربى من خلال عملية صراعية تدور بيننا و بين القوى المعادية الصهيونية النقطة للى انا عايز اضفها انه ديه تعتبر مسالتين مسالة خاصة بتطوير الفكر فهذه الندوة هى التنظير فالتنظير ليس عملية عبسية حينما وضع جمال عبد الناصر ميثاق العمل الوطنى وضعه ووضع وثيقة نظرية على مستوى عالى جدا من التطور والعمق والعلمية المنظر اننا نسعى إن نضع الخطوط الاساسية التى يسير عليها الاستراتيجية فعندما نشرع فى وضع مشروع نهضة فنحن ننظر نترك الواقع ولانقول التنظير ده امال ده ايه نلتقى بمهام عملية ولا نعرف الى اى اسس تسدعى هذه المهام العملية الحالة تختلف مع صديقى الدكتور عبد الصمد الشرقاوى احنا عايزين ننظر علشان احن نعرف واقفين على اى ارض نحدد اهدفنا علشان كده احد المسائل الهامة جدا فى كتاب الدكتور رفعت انه جاب كل فكرة من جذورها جاب الاساس الذى بنيت عليه هذه الفكرة قلت انا امبارح الفكرة هى زى المولود بتتطور وتكبر وتنمو النقطة الاخيرة احنا قلنا نحدد اهدفنا بنفكر كويس نعطى الاسس الفكرية لمشروعنا ويصاحب هذا تحرك عددى طبعا انا رايى إن مايجب إن نوريه اهتمامنا انه اذا كانت جماهيرنا العربية لازلت تحتفظ بالحلم وتناضل من اجله فى المرحلة الاخيرة النخب السياسية غير قادرة لكن المعطى الجديد إن نعمل على إن نعطى الجماهير العربية كاطرف الاصيل فى معادلة الصراع ضد العرب من خلال تحديد افكارنا وبنا تصورتنا على اسس علمية صحيحة والنضال من اجل انفسنا فالجماهير لن تقبل إن يكون هناك نائب عنها تجاوزنل المرحلة ديه اذن نناضل من اجل إن تصبح الجماهير هى الطرف الاخير فى الصراع ضد العدو انا اعتقد إن بالطريقة ديه هانتمكن من صياغة مشروعنا من تحقيق انتصارت على العدو الصهيونى الامبريالى وعملائه المحلين فى بلدنا العربية كلها


د.عثمان احمد عثمان:اولا ده حوار نخبة يعنى كل الموجودين نخبة من المثقفين والمفكرين والقيادات واحوال النخبة انه تتميز بلايجاز فحوار النخبة على ارضية فكر مشترك لابد إن يكون الايجاز واذا كنا بعد هذا الحوار الطويل وتجربة الوحدة العربية وتجديد الفكر القومى تراودت افكار مشتركة وبالتا لى هناك ايجابياتفى طريق العمل العربى هذه الورقة فى حد ذاتها نحو تجديد الفكر العربى الموحد جديرة بلاحترام والتتقدير ومش عايزين كل ماتيجى ايجابية نهجم احنا فى مرحلة محتاجين للنهوض نهضة عربية جديدة نحو وحدة عربية نحو التكامل العربى الوحدة العربية العمل العربى المشترك تجديد الفكر القومى العربى بلاحترام وفى هذه الورقة قدمت كل السلبيات وهناك مفاهيم جديدة للحرية والتاكيد على حرية المواطن وحرية الوطن والتاكيد على العدالة الاجتماعية والتاكيد على الحرية تتغافل الورقة كل هذه المعانى بمعنى انها تحاول إن تتجاوز كل السلبيات التى اشار اليها حتى المتقدمين مع فكرة القومية العربية فيه حاجة فعلا ايجابية فى الحقيقة اننا كامثقفين او مفكرين او حتى علامات الايجاب والصحة نتجاهلها نقول حاجة ويبقى ساعات النقد اكثر شجاعة من التايد تحديدا فى مصر نعيش هامش من الحرية لم يكن موجود الماركسى يقول انا ماركسى الملتحى يكون انا انتمى الى التيار التلفى او الى تيار اصولى كل التيارات السياسية على ساحة العمل العربى فى مصر تعبر عن نفسها بحرية تامة اللى انا عيز اقوله برضه عتاب اخوى كانا شركاء فى الوطن نحن تتهددنا مخاطر خاجية جسيمة العمل العربى نجح فى حاجات كتير كيف نجح كل معارك الاسقلال الوطنى فهناك معارك خاضها العالم العربى وهزم فيها فلماذا نتجاهل علامات النصر والايجاب ونتوققف فقط عند علامات المرض انا اتصور الان حتى يكون هذا العمل عمل مثمر بناء عندى مجموعة من نسميها توصيات نسميها ختام الندوة انا بتصور إن العمل العربى المشترك حتمية الالتفاف حول تجديد الفكرالقومى العربى مسالة فى غاية الاهمية لابد من التركيز على ثوابت الامة العربيةوالمحافظة على حاضرها ومستقبلها فى ظل هذه المتغيرات العربية انا بتصور إن طب الكتاب وتوسيع دائرة النقاش حول هذا الموضوع مسالة فى غاية الاهمية حتى لانضيع هذا العمل خلال يومين من العمل الشاق الجزء التانى البحث عن اتجاه اليات يضمن التفاف كل القوى الموجودة على ساحة العمل العربى فيه مجموعة من الروابط والاتجاهات الاساسية لابد من الحفاظ عليها الاهتمام بالدين الاسلامى كمحقق للمشروع القومى العربى باعتباره مكون اساسى للثقافة العربية الاستفادة من تطبيق العوامل الجغرافية لتطبيق العلاقات العربية نبدا مشروع الجسور والطرق البرية بين اجزاء الوطن العربى الاحداث فى العراق المتغيرات العربية والاقليمية حولنا تلزمنا جميعا إن ندق جرس الخطر على ناقوس الامة العربية وعلى وجودها


طلعت رميح: الموامرة هى خطة معدة من طرف او عدة اطراف ضد طرف اخر لتغير اوضعه اى حاجة بتتعمل باطريقة ديه بتبقى موامرة فالموامرة خطة وهو تخطيط استراتيجى واتفاقات محددة بين دول ماحدث ضد العراق موامرة ماحدث فى سايكس بيكو موامرة الفكرة الموامرة بتصور باستمرار على انهافكرة تحدث فى الضلمة ومش معروفة لا هذه خطى يجرى دراستها وكل مايجرى فى هذه الامة هو مهم الثانى اخى الدكتور محمد عجلان شكرا للاستجابة السريعة لفكرة دراسة الاخفاقات ثالثا اخى الدكتور العجلانى اتفق معاك فيما اشرت اليه وارجو بعد قرات الورقة يمكن تجد انها تقدم هذه المنهجية التى تفضلت بلاشارة اليها مع بعض المناقشات الاخرى التى اناقشها معك انا لم اطلب مناقشة سياسية حول الاوضاع الراهنة انما طابت بالتحديد الروية المفاهمية للتعامل مع نمط من الصراعات مستجد لم يجرى تناوله فى اسس الدراسة عندنا الان هناك اندفاع لاتجاهات محددة وانا اقف موقف صلب ضد ماتقوم به ايران فى العراق لديناتحديات تتعلق بالطائفية وتحديات تتعلق بصراع القوميات ارجو إن هذا الامر يوضع له قدر من الاهتمام مش من الزاوية السياسية ولكن ايضاء من الزاوية المفاهمية لفت نظرى ايضاء مسالة مهمة جدا وانا كاعلامى ادعو الاخوة جميعا هناك فارق بين الموضوعية وبين الانحياز لايوجد اعلام غير منحاز الفرق بين اعلام واخر هو إن فيه اعلام موضوعى اى ينقل الحقائق كما هى وبين اعلام بيختلق او يشوه الوقائع لكن مفيش اى قناة او صحيفة الا ولها انحيازها السياسى او الفكرى او الحضارى الاعم الغير منحاز ده مش موجود فى الدنيا محصلش واى عامل من عوامل الاتصال اى وسيلة اتصال لها تاثير على عقل المتلقى لازم نفهم الطريقة لان هى ديه الطريقة للى الغرب بيضحك بيها علينا والاعلام العربى مش واخد باله انه مش المفروض انه يكون منحاز فيه فرق بين اللانحياز وفيه فرق انه يكون موضوعى الاعلام الغربى منحاز وغير موضوعى لانه بيفبرك وقائع وبيذعها على انها وقائع ديه مسالة اعتقد انها مهمة بالنسبة لاخونا الاعلامين انا بعتقد انه مرة اخرى هذه الوثيقة لها اهمية غير عادية التنظير ضرورة المصيبة احنا عشناها الفترة اللى فاتت إن الناس كلها ابتدت تشتغل ابحاث اكادمية اشياء تتعلق بالوقلئع السياسية لكن جزء من الاساس فى فهم النفس اننا نفهم انفسنا بالمعنى ده بالمعنى الفكرى بالمعنى التنظيرى لما سقط التنظير كان ده جزء من المستهدفات لاخراج العقول عن وجود منهج الفهم عمركو شفته هارد ديسك فى كمبيوتر بيشتغل من غير سيستم السيستم ده الللى بيضربوه فى المنطقة كلها هو العروبة او الاسلام او الوطنية مهمتنا إن يكون فيه سيستم ممكن نحطه فى عقول الناس حت يتابعو من خلالها الاحداث والوقائع المحاولة الجارية هى انهم بيحولو دماغ الناس بما فيها احنا انها تكون ادمغة تكون مليئة بالمعلومات بس مفيهاش سيستم وبالتالى مش هانعرف نطلب معلومات ولانعرف نفكر شكرا لحضرتكم


ختام الندوة: الاستاذ احمد عز الدين:انا فى الحقيقة لااعرف ماذا اقول بعد رحلة يومين كاملين استطعنا إن نبني جسورا حقيقية بين افكار تبدو متصادمة واستطعنا إن نجسر العلاقة بين خنادق تبدو متباعدة وافصح كل فصيل بغض النظر عن انتمائه وجهده ووجهته عما يدور في خاطره واعتقد إن صدام الافكار انجب شيء ق يكون مختلف عما تصادم في بداية الندوة وانتهينا الى رؤي على الاقل بينها اوصال مشتركة هو الاحساس بالعروبة والهم العربي والاسحساس بالتحديات الاستراتيجية التى تواجهنا ، انا ارد إن اعلق على بعض النقاط قبل إن ننتهي بهذه الجولة الفكرية ، اولا انا اول مدخل القومية كضرورة عليهم إن يعترفوا إن هناك مدخلا استراتيجيا الان يمثل الضرورة بحكم الوحدة الاستراتيجية لهذه المنطقة هناك وحدة استراتيجية تمثلها كتلة متجانسة بالغة التأثير في هذه المنطقة وانا سأدلي بجانب كمن الاستراتيجية العسكرية التى تدرس في مدارس العسكرية الحربية الاسرائيلية بنظرية يقول نصها إن افضل خط دفاعي عن تل ابيب يقع عموديا بين القاهرة ودمشق يعني هكذا ينظر الجانب الاخر من ناحية اخري الينا إذن نحن نتحدث حتي إذا كان الذين يرفضون مثل هذه الايدلوجية وانما كانت هناك اسباب اخري ولكن المهم في اطار هذه الرؤية الاستراتيجية اننا نتعامل في اطار كتلة استراتيجية واحدة هذه الكتلة بالغة التأثير والتفاعل ما يحدث هنا وهناك يؤثر في الكل ، اننا نظام اقليمي عربي اية كانت ملاحظتنا حول ضعفه وضعف الجامعة العربية فينبغي إن نتمسك بهذا الاقليم العربي لأن حتى هذا الرمز الباقي منه وهي الجامعة العربية وهي مظلومة لأنها في التعبير العلمي هي التعبير المؤسسي عن مجمل أوضاع هذا النظام لكن علينا إن نتمسك بهذا التعبير المؤسسي الباقي الذي يراد هدمه لينعي هذا النظام نهائيا ، كنت اريد إن اتحدث عن الهواجس التى تتعلق بالمستقبل في فترة من الفترات واهمية موضوع القومية في هذا الاطار كنا نتحدث في فترة من الفترات عن الفتنمة بأن يقوم فصيل وطني بالصراع بأن يستخدم ضد فصيل وطني اخر في مرحلة اخري تحدثنا عن نظرية اسمها اللبننة ، هناك نظرية جديدة تسمي الصوملة ، ما هو اكثر من هذا الصوملة الان دولة وطنية توصف دولة اخري لتحارب فصيل سياسي ينتمي الى الدولة لاثانية يعني الاستعانة بالاجنبي من فصيل ضعيف لكي يبقي يعني قصدي اقول إنه لا حدود ما اريد إن اقوله إن مثل هذه النماذج لا تضرب عبثا ولا تتم ارتجالا ولكنها في النهاية تكرس اوضاع لها سوابق قد يتم تأصيلها بغض النظر عما يقوله القانون الدولى او شيء اخر ، دكتور جهاد عودة في كلمته تحدث عن فصل لم يعجبه ضمن فصول الكتاب وهو نظرية المعرفية للحرب اعتقد إن هدف الكتاب اكبر من معرفة النظرة المعرفية للحرب وليس هناك كيفية للحرب ولكن نحن نسعي الى بناء نظرية معرفية قومية عربية يعني البريطانيون يعرفون مثلا لديهمنظرية معرفية قومية بريطانية ومنهجها إن التكنيكية هي اساس الفكر والحياة البريطانية الامريكيون لديهم نظرية برجماتية في الجانب الامريكي الفرق بين النظرية المعرفية للفرنسيين والالمان مثلا هي الفرق ما بين ديكارت انا افكر إذن انا موجود ، وما قاله ميتشا انا اقارن إذن انا موجود ، المحاولة الاساسية في الكتاب والماخذ التى قد رآها البعض مردود عليها في هذا عندما تريد إن تبني نظرية معرفية متكاملة لا بد إن يكون الابحار طويل وعميق وان يكون متصلا بالجذور لا منتهيا الى الجذور فقط ،،، انا اعتقد في النهاية قبل إن نختتم هذين اليومين إن هناك زاد فكري قد اضيف إن هناك خبز فكري قد تم انضاجه احيانا على نار هادئة واحيانا في فرن ساخن ولكن في النهاية ينتج خبزا جديدا اعتقد في النهاية إن هناك نبضا حقيقيا تحلقنا حوله واننا سنخرج من هذين اليومين للدافع عن العروبة والدفاع عن القومية والدفاع عن النظام الاقليمي العربي بشكل افضل على الاقل احس كل منا إن لديه من يسانده ومن يشد على يده ومني تحاور معه بدلا من إن يكون قابعا في وحدته الباردة ، قبل إن ننهي الجلسة لدي الاستاذ صلاد بعض الصياغات التى تبلور ما ناقشه الحاضرون ،، فسيتفضل بقرائتها ثم ننهي اعمال هذه الندوة ،،،


 

News
Opinion
Press
Strategy
Archive
Video

Poll

United National Group - Unitedng.com

Reports Documents Membership Interviews Statement Ideology Home